grigoriis: (Default)
[personal profile] grigoriis
Интересный, как обычно, пост (http://unokai.livejournal.com/74264.html) написал мой друг [livejournal.com profile] unokai, - я не со всем там согласен, и немного поучаствовал в обсуждении, а под катом решил перепостить один мой коммент:

"Ну потому что репликаторы (гены, мемы и пр. что угодно) - не разумные сущности, ситуацию не осознают, потому и не способны ее основательно контролировать: т.е. осознанно ее сохранять и трансформировать, ставить цели и задачи, выбирать и оптимизировать путь, избегать угрозы, отвечать на вызовы, etc. Но сапиенсы могут (теоретически, как минимум, - т.е. есть принципиальная возможность). Я не говорю именно о хомо сапиенс, хотя мы тоже можем (попытаться) вести себя более разумно - по крайней мере, можем стараться к этому идти, стремиться. Но наши преемники (видимо мы же, но изменившиеся) вполне могут и должны (если хотят быть) полностью контролировать все, что нужно контролировать.

Да, ну и человеки тоже разные есть. Кто-то торчит от героина, кто-то от секса, более высокий (хотя далеко и не всегда) уровень - деньги, так как эффект от них можно разумно использовать. Любая животная страсть - нехорошее дело, просто не интересное и бесперспективное. Но есть люди, которые уже сейчас держат вещи за то, чем они являются. Хотя они сами отчасти рабы (но совсем уже не слепые) тех же инстинктов, страстей и зависимостей, что и всякие их братья. Наша природа - природа полуживотных существ, разум пришел в плоть довольно недавно. Это надо понимать и прагматично с этим обходиться. Не нужно неразумно форсировать события. Капитализм, и все атрибуты этого периода, рано или поздно уйдут просто и легко - за ненадобностью. Но он же, капитализм, уже сейчас, создает ту реальность, которая его естественно сменит. Таковы видимые тенденции. Конечно, всякое может произойти: мы можем просто не дойти до сих благих времен - по самым разным причинам сгинуть. Можно попробовать лишь уменьшить такую вероятность, это наша текущая задача.
Тенденции могут конечно и измениться, и могут появиться новые факторы и пр. Будущее постоянно создается.

Короче, надо разумно использовать все возможности, которые уже есть и создавать новые. Мы стремимся к идеалам, но вынуждены пока жить не в идеальном мире, а в очень даже ужасном. Я надеюсь мы его изменим, но путь непростой, и надо наверно очень долго и упорно работать. Я думаю мы уже давно на этом пути, часто сами не сознавая этого.
К деньгам у меня отношение чисто прагматическое - это реальность, с которой нужно считаться, хотим мы ее изменить или нет."

Date: 2007-04-21 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kanoris.livejournal.com
А что именно сменит капитализм? На мой взгляд, капитализм в общем последнее слово.

Я некоторое время назад обращался фактически к этой теме вот здесь (http://kanoris.livejournal.com/16802.html).

У [livejournal.com profile] unokai я тоже кое-что написал (http://unokai.livejournal.com/74264.html?thread=1006872#t1006872).

Date: 2007-04-22 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Не знаю, что именно сменит капитализм, точнее - не знаю как это лучше назвать. Это - терминология, вопрос конвенции, а не суть.
Для меня ясно, что капитализм - далеко не "последнее слово", как и очень многие привычные нам реалии - не только социальные, но и биологические. Мы настолько к ним привыкли, что с трудом можем представить, что это может принципиально и кардинально измениться в будущем. Да, кроме того, и не факт, что мы вообще будем долго продолжаться, а не умрем, и не только индивидуально, но и всем табором. Возможные причины нашего краха, пресечения цивилизации - могут быть самыми разными. О некоторых мы можем предполагать, нарастание некоторых угроз даже четко видеть уже сейчас (изменение климата и загрязнение среды, например, социально-экономические и социально-политические противоречия внутри стран и между народами, и т.д.), но могут быть и непредвиденные (или незамеченные вовремя) угрожающие нашему существованию факторы, любой форс-мажор. Думаю нам стоит серьезно думать над способами уменьшить вероятность нашей гибели: стараться разумно себя обезопасить - сделать, что можно сделать, - использовать все имеющиеся возможности.
Наверно самое лучшее терминологическое приближение к обозначению новой социальной реальности, которая возможно придет на смену капитализму, это "социализм". Т.е. ввиду того, что основной инструмент функционирования рынка - деньги, а также все сопутствующее капитализму - ограниченность ресурсов (а часто и просто бедность и нужда), конкуренция за ограниченные ресурсы, и т.д. - уйдут в прошлое, то наступит новое социальное и социально-психологическое состояние, которое традиционно называлось социализмом и коммунизмом.
В религиозной перспективе это еще не благобытие, не рай на Земле, но какое-то приближение к этому, очень существенное продвижение по сравнению с нынешним состоянием. Но вопрос категориального аппарата - открытый, как, что более важно и интересно, и вопрос социально-научного и социально-философского разбора этих цивилизационных перспектив.

Date: 2007-04-22 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
надеюсь, что последнее слово никогда не будет сказано :)

Date: 2007-04-24 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Ветвь с моим участием: http://unokai.livejournal.com/74264.html?thread=1003288#t1003288

Profile

grigoriis: (Default)
grigoriis

March 2023

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26 2728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 01:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios