grigoriis: (Default)
[personal profile] grigoriis
На Гранях.Ру опубликован любопытнейший доклад. Авторы - Борис Немцов и Владимир Милов.

Путин. Итоги года
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.133236.html

К сожалению, заинтересованная в обнародовании таких материалов аудитория очень мала. Средний класс (потенциальный интересант политики, да и mid-culture в целом) не существует. Возможно исчез после экономического и финансового кризиса 1998 года, если и вправду возникал. Изменения в политической системе очевидно коррелируют с динамикой общесоциальных процессов. Укрепление авторитаризма и общее моральное разложение, вполне согласуется с тезисом о деградации "среднего общества" - социальной группы напрямую (и идеологически и прагматически) заинтересованной в правовых институтах, в честности политики, и соответственной справедливости социально-экономического устройства страны. Кстати, и драматичное снижение качества т.н. "массовой культуры" (ярчайший пример - все каналы российского эфирного ТВ) - видимо следствие той же общей социальной деградации, в основе которой лежит бедность, прежде всего материальная, но во многом и (обусловленная ею) духовная.
В Новой газете доклад публикуется с № 09 (7 февраля) 2008 г.

ПС. В некоторых главах доклада я не соглашаюсь с верностью пафоса авторов. Есть и сомнительные положения, не в плане констатации очевидной деградации хозяйства и общества, но в плане предлагаемых мер. А констатация ситуации, факты - удручают.

клептократия рулит, да...

Date: 2008-02-08 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Радио Свобода, Час прессы (http://www.svobodanews.ru/radio/pr.html), 08.02.2008:

Обсуждение экспертного доклада Бориса Немцова и Владимира Милова "Путин.Итоги", опубликованного на страницах интернет-издания "Грани.ру". Обсуждают: главный редактор "Новой газеты" в Санкт-Петербурге" Валерий Береснев и политический обозреватель "Газета.ру" Сергей Шелин. Ведущий - Виктор Резунков
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/02/08/20080208140019917.html

ПС. Куда рулит нас эта клептобратия, куда мы идем? Страшно даже думать.
Поражает очень и расстраивает еще один момент: непонимающее, или смутно догадывающееся, но по-настоящему не размышляющее (избегающее-неспособное размышлять, рефлексировать) об этом большинство, и думающее меньшинство россиян - живут в разных информационных пространствах, как в разных мирах. Тяжелое массовое помрачение сознания, сон разума, забытье: боюсь отходняк будет жуткий, если будет. В каком-то смысле по-любому будет :( И страшно и смешно наф.
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Эхо Москвы (http://www.echo.msk.ru/), 8 Февраля 2008 г.

Стратегия развития России до 2020 года
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/58574/
В гостях у ведущих программы "Разворот" Ольги Бычковой и Сергея Бунтмана - политолог Марк Урнов, Высшая Школа Экономики (Москва)

Date: 2008-02-08 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Эхо Москвы (http://www.echo.msk.ru/)

Программа Евгения Киселева "Власть" (http://www.echo.msk.ru/programs/politic/), 08.02.2008
В гостях - Кирилл Кабанов, член президиума Национального антикоррупционного комитета
http://www.echo.msk.ru/programs/politic/58501/

Date: 2008-02-08 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Эссе Льва Рубинштейна "Все на выбор"
http://www.grani.ru/Culture/essay/m.133196.html
Несколько пафосно, но по сути - так.
From: [identity profile] sash86.livejournal.com
Прочитал анализ этих двух замечательных либералов. Впечатление, честно говоря, сложное. Слишком пессиместическое отношение к проделанному за 8 лет Путиным (далее Тем-Кого-Нельзя-Называть). Абсурд работы в том что критика занимает порядка 95% доклада и тока 5% -констатация хороших результатов проделанной работы. Да можно согласиться, что при Том -Кого-Нельзя-Называть усилилось давление на все демократические институты. В частности национализированы СМИ, ввведена цензура и стоп-листы. Но! вспомним НТВ и ОРТ времен Гусинского и Березовского. Они очень часто преследовали интересы именно своих -собственников-олигархов в обход общества, реального общественного ТВ и тогда не было. Кроме того, господин Милов и господин Немцов пишут о том, что друзья Того-Кого-Нельзя-Называть Ковальчуки создали медиаПУТИНимперию (НТВ ТНТ Комсомолка РЕН-ТВ и др СМИ) путем передачи их на баланс АКБ "Россия". Но позвольте один вопрос на каком канале выходит самая засловящая власть из всех каналов программа Максимовской "Неделя"? На каком канале выходят работает последний оплот более-менее объективной новостной журналистики (я про информационную программу "24")? Кто не в курсе, подскажу канал из двух слов -РЕН-ТВ. Более того в Петербурге, в моем родном городе др друг Того-Кого_нельзя-Называть г-н Руднов недавно приобрел канал 100ТВ и щас активно проводит ребрендинг на нем. Впервые за 5 лет после того как в Питере с приходом Матвиенко была проведена чистка на медиапространстве, так вот на 100ТВ выходят аналитические программы, где я слышу реальную критику власти. Наконец, петербуржцы могут узнать о том, что самая неродивая халатность господ из Комитета по здравоохранению потрепала нервы стариков из=за карвалола, что власти в угоду сохранения культурного центра строят новые дома кот никак не вписываются в архитектурный облик столицы, что глава питерского ЗАКСа не испытывает никакого позора по поводу устройства катка на Дворцовой, внесенной в список ЮНЕСКО. И этот канал создает ещё раз-Руднов, Друг Того самого-Кого-Нельзя Называть. Это раз
Далее авторы пишут про коррупцию.Здесь с ними полностью согласен. Исторический факт-в авторитарных государствах коррупция цветёт и пахнет. И хотя господа рассплывчато описывают,практически не приводя конкретных фактов, ограничиваясь фразой "в высших эшелонах власти", хотя ну не могут они не знать о конкретных фактах, вот на них и стоило остановиться
1. Дело "трех китов" (упоминается вскользь)
Банка шпрот вместо трех китов. 28 января в Нарофоминском суде начинаются предварительные слушания по самому громкому коррупционному делу последних лет — делу о контрабанде мебели «Три кита». Правда, ни один из высокопоставленных фигурантов скандала перед судом так и не предстанет. Из дела исчезли важнейшие документы, свидетельствующие против контрабандистов из высшего эшелона российских правоохранительных ведомств
(ttp://newtimes.ru/magazine/issue_50/article_13.htm)
2. дело банка "Дисконт" - убийство Андрея Козлова- вывод денег силовиками за рубеж-
С «ДИСКОНТом» по жизни. 18 декабря Мосгорсуд отменил решение Тверского суда о возбуждении уголовного дела против майора юстиции Сергея Солянова, который вел и закрыл дело банка «ДИСКОНТ». В настоящее время из дела начали пропадать документы и вещественные доказательства. The New Times на протяжении восьми месяцев вел собственное расследование истории о массовом выводе денег на Запад крупными российскими чиновниками, близкими к контролируемым Кремлем нефтяным компаниям и руководству службы экономической безопасности ФСБ России (http://newtimes.ru/magazine/issue_46/article_10.htm)
Это тока говорит о том, что правохранительные органы по-прежнему слиты с бизнесом
Третье по поводу того что якобы Тот-Кого-Нельзя-Называть является миллиардером.Это есттественно только догадки. Официально известно, что он владеет только акциями питерского банка "Санкт Петербург". Однако предположения о том, почему Газпром купил втридорога Сибнефть и не был использован уже опробованный на ЮКОСе и Сахалине метод бархатной национальзации вызывает правда сомнения. Это очень было похоже на "обналичку". только вполне легальную. кому достался кэш можно тока догадываться.
Сургутнефтегаз, Связь-банк, Gunvor...это тока догадки.

Date: 2008-02-09 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sash86.livejournal.com
Хотя ясно, что связи Того-Кого-Нельзя-Называть с последней компанией явно прослеживаются.
Четвертое. По поводу рождаемости и смертности. Тут господа совсем загнули. Офицальная статистика. В России начался бэби-бум.Рождаемость растёт просто стремительными темпами. Я сам наблюдал когда с подругой пришёл в консультацию, там очереди, тьма женщин , все с животами, такого никогда не видел. Но уровень смертности по-прежнему высокий.Это правда. курение. алкоголь. ДТП.ужасное здравоохранение.Это правда.И здесь не тока власти виноваты как считают авторы, но и сами люди. Я не курю. Не пью например. Это выбор каждого. Хотя на это гос-во должно влиять всеми способами. и прежде всего улучшение жизненного уровня, медицины, культуры здорового образа. Не курить - должно быть модно!!! Часто когда в компании говорю "я не курю" мне задают вопрос"правда?"сеоьёзно?" с гордостью "да".
Пятое. Пенсионная реформа. при Том -кого-Нельзя-Называть была заложена основа. Да щас система несовершенна. Тупой ЕСН кот невыгодно платить работодателям, непонятность страховой и накопительной части. в России пенсионные накопления нельзя сразу получить и они не предаются по наследству. когда как в Европе их можно забрать в любой момент.Это ТВОИ деньги. У нас это деньги кот пойдут непонятно кому. Я в них не верю. Кроме того никто практически не передал из россиян свои накопдения в НПФ, где ставка повыше. не хотят люди, пассивные, потому что нет культуры и потому что не верят в то что когда нить их получат. а зачем приумножать если не моё.
Шестое. Судебная система. Это правда что действует басманное правосудие и телефонное право. Но при Ельцине был др бич- взятки, взятки судьям. Конечно они и ща есть но их доля неуклонно уступает звонку судьям чтоб принять решение какое-надо. Судебная система слилась в вертикальном экстазе с исполнительной и законодательной властью. Туда же присовокупилась и четвертая вышеописанная. Есть один гуд- в условиях когда суды отстаивают де-факто интересы гос-ва граждане всё-таки часто выигрывают дела у юрлиц.Гос-во тут больше на стороне граждан.
И глава шестая заключительная (Попрание Конституции). Согласно авторам Конституция в большей части практически не выполняется, что нет свободв слова и распространеия информации, объединения и т.д.
ЕСТЬ! заявляю я. Но только в огрниченном виде:
свобода слова-есть ещё более-менее свободные СМИ (РЕН-ТВ, Эхо МСК, радио Свобода, Новая газетв, The New Times журнал,Огонек и др.) Просто власть считает что надо пока что на время свернуть свободы в полном объёме потому что:
А. люди не готовы к свободам.точнее не все люди к ним до сих пор готовы (они её рассматривают никак ответсвенность а вседозволенность)
Б. власть хочет щас провести реформы тихо без оппозиции чтоб никто не тормозил потому что считает что так лучше а потом всё отпустит и вернет. Хотя в это мало верится
И при этом не понимает золотое правило "отсутствие конкуренции-это враг качества"
Ну все таки соблюдаются свобода тайной жизни переписки и.д. личные.-тут авторы грещшат. естьнаконец интернет где люди могут вполне себе свободно общаться
свобода собраний и т.д.-никто не отменял
Установлена монополия тока -на политическую власть иногда с экономическими замашками.
Таким образом, правление Того-Кого-Нельзя-Называть оно противоречивое безкусловно но соотношение 90 на 5 не соответствует обективно действительности. Просто реально нужно вспомнить свою квартиру в конце 90-х и сейчас. Ответ придёт сразу. Я бы дал соотношение 60 на 40 (плохие-хорошие результаты)
Хотя авторов нельзя обвинять. Они оба из тех сред, которые наиболее сильно сейчас находятся в стадии стагнации:
Немцов-политическая сфера (отсутствие плюрализма мнений монополия на власть)
Милов-энергетика (неясность реформ электроэнергетики и блеск и нищету Газпрома)
Но в условиях практически отсутствующей глубокой аналитики политической и экономической огромное спасибо за этот доклад. Реально оч интересно было читать.

Date: 2008-02-10 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Отчасти с вами согласен, но далеко не во всем. К авторам, особенно Борису Немцову, есть много претензий, очень даже (но других писателей у нас нет, c)). Самая главная претензия ко всей ельцинской администрации, той тусовки и всем 90-м - то, что они заложили основы нынешнего режима, который лишь консолидировался за последние 8 лет, принял совершенно уродливые и опасные формы. В последнее время на глазах произошла такая недобрая карикатуризация российской политики, что я даже такого не ожидал (так быстро), но теперь ясно - хуже есть куда, и всегда может стать еще хуже. Хотя сейчас зрелище уже тошнотворное.
Но в принципе, я абсолютно не склонен обелять и вправду темные в общем-то девяностые. Большинство сегодняшних проблем - следствия, прямые или отдаленные, ошибок и преступлений 90-х, это совершенно ясно. Сейчас ситуация во многих аспектах ухудшилась. Я даже не просматриваю каких-то серьезных вариантов, как можно было бы из этого выбираться. Подозреваю, что формат нынешнего государства российского и общества, в смысле страны - исчерпан.
Для нашего социума очень нужно просвещение, но в любом случае, это небыстрый и довольно трудный процесс, в т.ч. потому что нет массовых общественных СМИ, ТВ например. И особо в просвещении никакие влиятельные силы не заинтересованы, или не до конца понимают свою заинтересованность (например, относительно некоррумпированная часть бизнеса, слоя предпринимателей, - не очень это осознает, да и недостаточно сама просвещенная, чтобы консолидироваться для солидарных действий, и институциализированно отстаивать свои общие интересы). "Среднее общество" похоже маргинализировано и не имеет никакого политического представительства, чтобы отстаивать свои интересы. Властная "элита" по качеству человеческого материала сомнительна, мягко говоря, не отличима от большинства народонаселения. Вся разница - только в материальном достатке, радикально отличном от среднего. В общем я пока не вижу к сожалению акторов, кто не только хотел бы, но и реально мог что-то изменить в обществе к лучшему эволюционным путем. М.б. со временем что-то появится, но пока мне кажется, что картина такова.

Date: 2008-02-11 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] sash86.livejournal.com
Не ну 90-е на самом деле было интересное время.жалко я был маленький.....щас стало намног скушнее жить. тогда была конкуренция во всех сферах. То что они виновники (немцов и .тд.) того что щас -да. законы писались второпях, непродуманно. Но им надо скидку дать, страна тока выбралась из коммунизма.Понятно что тот кто начинает всегда делает ошибки.И Путин со своей командой бы не так невинно если б его поставили в начале 90-х у руля.
Насчёт общества и слоев. В моих кругах, т.е. люди кот занимаются своим бизнесом и кот давят налоговики и имеют таможенники каждый день всем все понятно. Но!
А.щас нет реальной альтернативы
Б. многим просто насрать на общество и политику, они тихо и спокойно терпят всё в силу национальных черт
В. многие увлеклись потребительским насыщением,машины машины машины....квартиры.....поэтому не до этого. Это конечно хорошо я к ним тож отношусь но я всё атки пытаюсь следить за тем че творится, знать побольше чем нам дают информации
Г. "страна рабов....." как у поэта.Многие приспособились к режиму и успешно в нем плавют
Д. некоторым просто похрен на всё это
Е. есть люди кот просто глупые и малограмтные, типа кот из года в год опускают бюллетень с жириновским.

Date: 2008-02-17 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] unokai.livejournal.com
есть такое понятие в психологии "confirmation bias". мой друг gora_torin терпеть не может Того-Кого-Нельзя-Называть (отчасти может и справедливо) и готов радоваться и всерьез принимать фельетоны этих немцова-мелова. любой "наклон" в нравящуюся ему сторону будет приниматься, пусть и откровенно тенденциозный, зато подтверждающий его точку зрения.
Page generated Mar. 21st, 2026 01:12 am
Powered by Dreamwidth Studios