grigoriis: (Default)
[personal profile] grigoriis
Я не считаю правильной позицию федерального руководства партии "Яблоко", и многих "яблочников", что не следует на уровне партии участвовать в демократической конференции 5 апреля в СПб. Думаю, что надежды, которые сформулировал, например, Александр Гнездилов (Радио Свобода, Время гостей, 25.03.08) не оправданы, в том смысле, что это все равно, что "ждать у моря погоды", т.е. надеяться на случай, ничего реального не делая, чтобы увеличить вероятность благоприятного для нас хода событий. Полагаю, что это совершенно неверная тактика и вряд ли на что-то такое неясное стоит всерьез рассчитывать. Да, конфликт во власти существует, это факт. Но разделение во власти на кланы, противоборствующие группы, имеется абсолютно не по идеологическому принципу, а по корыстным их интересам. Поэтому вряд ли оппозиция может рассчитывать на позитивные результаты внутреннего раскола власти. Сам по себе он есть, но разумным силам он ничего хорошего не предвещает. Любые имеющиеся властные группировки исходят из своих частных соображений. Можно и нужно иметь в виду этот конфликт, но постепенно самим формируясь как значимая сила со своей позитивной (в т.ч.) программой, и не исключая тактические взаимодействия с отдельными вменяемыми группировками во власти. Это другое дело и другой, более реальный, разумный подход. Позиция Александра Гнездилова имеет конечно свою логику и аргументы, но мне она представляется все же крайне сомнительной. Меня это не убеждает. Поэтому мне непонятна позиция федерального руководства "Яблока". М.б. я чего-то не знаю, что меняет картину, но это не повод мне поддерживать неизвестно что, этим пусть занимаются политические сектанты и пр. обладатели "эзотерического знания". Более действенным мне представляется подход другого участника этой передачи - Александра Аверина. В этой логике более правильно создавать "национальную ассамблею" (см. мое мнение о необходимости протопарламента), как площадку для компетентной и заинтересованной политической дискуссии для всех имеющихся внятных сил общества. Конфликты между властными группировками можно и нужно (очень осторожно и осмотрительно) использовать, но четко понимать что это за группировки (чего они стоят), в чем их цели. Не должно быть иллюзий, ложных надежд и союзов со "мраком". Я думаю, что необходимо прагматично сочетать все имеющиеся возможности политической борьбы, но ни в коем случае, не вступать в "сделки с дьяволом". Нельзя предавать свои идеалы и главные принципы, ради маловероятных и неясных перспектив. Это может скорее стратегически повредить делу (дискредитировать оппозицию и наше общее дело в общественном сознании и мнении), чем дать положительный результат. "Союзников" во власти искать можно, не столько даже настоящих союзников, понятное дело, сколько тех с кем можно о чем-то говорить, вести необходимые переговоры (см. мой недавний пост на эту тему). Но это могут быть только "переговоры" в плане взаимодействий реальной оппозиции с авторитарной властью, с целью, допустим, недопущения беспорядков и хаоса, освобождения политических заключенных, мирного перехода власти. В политической науке такой тип взаимодействия оппозиции с режимом хорошо описан и подробно проанализирован: с кем и как можно и нужно говорить. Но для этого должна быть настоящая оппозиция, а не пойми что, вроде "Справедливой России", или КПРФ (уж не говоря про спойлерно-потешные проекты типа "Гражданской силы" Барщевского и "Демократической партии" Богданова). Очень надеюсь, что уважаемое мной, и очень многими, "Яблоко" никогда не опустится до принадлежности к этой печальной категории. Если вдруг "Яблоко" будет все-таки вырождаться в этом направлении, то конечно произойдет радикальное изменение персонального состава "Яблока", в т.ч. на уровне его руководства.

О предстоящем совещании демократических сил в Петербурге 5 апреля, и многих других важных социально-политических вопросах, говорил на Радио Свобода и Борис Немцов (Время политики, 24.03.2008).

Date: 2008-03-27 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] gnezdilov-alex.livejournal.com
доброй ночи!
Это может показаться странным, однако я почти полностью с вами согласен.
Только два нюанса:
Я полагаю, что конференция в питере станет препятствием для успеха оппозиции, равно как и "ассамблея"
Кроме того, имхо корыстные интересы кланов определяют их идеологию: есть те, к примеру, кто мечтает жить в европе в старости - им вовсе не нужна кндр в россии
А есть те, кто хочет править пожизненно - они закатывают общество в асфальт.
Мы - граждане, хотим свободы и достатка, и в этом смысле мы корыстны тоже - я правда не вижу в этом ничего дурного.
Александр гнездилов

Date: 2008-03-27 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Слово "корысть" несет в себе определенный негативный смысловой оттенок. Я хочу свободы и достатка не в ущерб чьим-то еще интересам, я не хочу присваивать себе кусок "пирога", на который я по-справедливости не могу рассчитывать. Поэтому не стоит передергивать в этом случае, как и вообще.
Если вы не понимаете, что слово "корысть" имеет однозначную негативную коннотацию в русском языке, то это странно. Поэтому общество не может быть корыстным, когда оно хочет жить просто нормально. Если так говорить, то это будет неконвенциональным словоупотреблением, ведущим к мисперцепции.
Рассчитывать на "хороших" коррупционеров в противовес "плохим" - как минимум сомнительно. И морально и прагматически неверно, имхо. Ставка на коррупцию как этап к демократии в 90-х была лживой от начала до конца, и уж во всяком случае к демократии, как показал опыт, точно не привела. Мы получили вместо коррупции - авторитарный коррупционный режим. Но вы предлагаете нам опять те же грабли, как я понимаю.
Вряд ли покажется нелогичным, и как следует из вышесказанного, я с вами полностью не согласен.
Так что в нормальной честной жизни людей я не вижу не только ничего "дурного" как вы, но и считаю это единственно разумным и приемлемым для всех вариантом человеческого общежития. Но я не называю это правильное стремление "корыстностью" и другими нехорошими словами.

Date: 2008-03-28 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
К слову, я считаю что совокупный общественный доход (о котором говорят показатели типа ВВП и пр. параметры состояния хозяйства) - это скорее "положительная сумма" (по терминологии "теории игр"). И он должен распределяться справедливо. Мы не "проедаем" фиксированное благосостояние - мы живем и продолжаем создавать, а не "проживаем" нажитое ранее. Но рыночная экономика, сама по себе, без софистицированного более-менее государственного управления и др. общественных институтов и надлежащей политики (policy), не дает нужного нам распределения. И формальным образом далеко не всегда можно (да и ненужно) определить кто какой вклад вносит в общее благосостояние и успех цивилизации, в широком экзистенциальном смысле. Например, не очень успешный коммерчески писатель (философ, художник, музыкант, etc)... Допустим, что он не сильно востребован нынешними "широкими массами трудящихся" (здесь и сейчас), но кто может оценить объективно его вклад в человеческую культуру и развитие, в процесс цивилизации? И после какой по счету публикации общество не оставит его один на один с обстоятельствами в трудной для него жизненной ситуации? Вопросы сложные и объективно верные ответы на них дать пока невозможно. Кроме того, мы, человеческое, цивилизованное общество, должны (should, IMO) помогать тем, кто оказался не так удачлив в этой жизни. Да и не только людям, но и всем существам. Если есть (будет) такая возможность, то нельзя оставлять в тяжелой ситуации никого. А лучше пытаться организовывать (идти, стремиться к этому) так нашу жизнь, чтобы никто и не мог "волею" неразумной природы и слепого случая, оказаться в таком положении. Многое еще не реально для нас, невозможно пока, но кое-что (и даже очень кое-что, c) мы уже может по этому поводу поделать. И постепенно мы открываем новые опции.
Как бы то ни было, если мы - цивилизация, разумные люди - сапиенсы, то мы должны стараться вести себя соответственно своему высокому мнению о себе. Стремиться к соответствию нашим лучшим представлениям, идеалам.

upd

Date: 2008-03-31 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Бюро «ЯБЛОКА» определяет приоритеты и направления работы партии
http://www.yabloko.ru/Press/2008/080331.html

В самом главном, в общем и целом, согласен с позицией руководства "Яблока".

Date: 2008-04-01 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
См. в Ежедневном Журнале, 31.03.08: http://www.ej.ru/?a=note&id=7947

Date: 2008-04-01 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
в продолжение темы см.: http://gora-torin.livejournal.com/194482.html

Date: 2008-04-07 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Но, тем не менее, большие сомнения и вопросы (на которые я не услышал удовлетворительных ответов) по поводу конкретных решений руководства "Яблока" остаются.

Date: 2008-03-31 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Новая Газета, №19, 20.03.2008 (http://www.novayagazeta.ru/data/2008/19/)

Российская оппозиция
Набросок к политическому портрету
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/19/13.html
Павел Вощанов
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
Ежедневный Журнал (http://www.ej.ru/?a=inner), 31.03.2008

"... Преобразование системы изнутри бюрократами — путь, который, как уже доказала наша история, совершенно неэффективен, медлителен и чреват серьезными рисками. ..." (http://www.ej.ru/?a=note&id=7940)
Владимир Милов, президент Института энергетической политики (http://www.energypolicy.ru/)

Date: 2008-04-01 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gora-torin.livejournal.com
демодернизация даже...
Page generated Mar. 21st, 2026 01:12 am
Powered by Dreamwidth Studios