![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grigoriisНасчет ситуации конфликта Израиля и арабского мира: я действительно думаю, что и у Израиля и у Арабии "правда" своя (у обоих): группа против группы: "мы-они", "свои-чужие", "хорошие люди"-"плохие, и м.б. не совсем люди": традиционное для племенного самосознания видение ситуации. Тут нет никакого релятивизма с моей стороны, так как "правда" не есть истина. И как я вижу ситуацию: истиной не обладает ни одна из воюющих сторон, обе стороны не правы и при всей своей "правде". Истина, на мой взгляд, заключается в установлении мира, договоров и согласований интересов, в налаживании и строительстве мирной жизни, во взаимных компромиссах.
Арабам бы лучше строить свои общества, а не нападать на Израиль (и сотрудничать с Израилем во всех гуманитарных и экономических сферах). Израиль наносит "непропорциональные" удары. "Непропорциональность" в кавычках, так как культурная ценность индивидуальной жизни у этих народов очень разная. Арабы, на сегодня, мало ценят отдельного человека (в отличии от понятия "народ", т.е. своего племени в целом) - отдельные люди для них это скорее материал. Израиль (евреи, точнее) уже (отчасти) прошел этот исторический этап в развитии (ценят людей, но только "своих", преимущественно). Поэтому ответные удары как бы не соразмерны. Тем не менее, Израиль - "крепость" во враждебной среде, и вынужден защищаться и мстить, надеясь таким образом что-то предотвратить (дальнейшие удары по себе арабов, запугать их). На мой взгляд - призрачная надежда и стратегия м.б. даже контрпродуктивная.
Пока не вижу никакого пути решения проблемы, кроме постепенного просвещения арабского народа и диалога культур: культурного синтеза ценностей, сближение моральных норм. Об этом хорошо пишет Амитаи Этциони ("От империи к сообществу: новый подход к международным отношениям", 2004).
ПС. По поводу арабов конечно не все так просто в сложной реальности, я лишь схематизирую. У евреев (Израиля), к слову, тоже практически племенной подход. Ни те ни те не могут взглянуть "объективно", "со стороны". Рациональность "отдыхает". Племенные паттерны отношений рулят на Ближнем Востоке. Я не обобщаю, и евреи и арабы разные есть, очень. Я про "среднестатистического" араба и такого же израильского еврея говорю, в целом - об их культуре - ценностях, нормах народа как общности.
ППС. В любом случае это ИМХО, и никого я не хочу обидеть. Два народа имеют свое право на существование. Я лишь выступаю за диалог между ними, согласование их интересов, компромисс и мирное сотрудничество. В этой войне я не вижу правых. Конечно войну спровоцировали арабы, а Израиль слишком сурово отвечает. Два ока за одно.
(мое ho из разговора c![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
unokai)
Арабам бы лучше строить свои общества, а не нападать на Израиль (и сотрудничать с Израилем во всех гуманитарных и экономических сферах). Израиль наносит "непропорциональные" удары. "Непропорциональность" в кавычках, так как культурная ценность индивидуальной жизни у этих народов очень разная. Арабы, на сегодня, мало ценят отдельного человека (в отличии от понятия "народ", т.е. своего племени в целом) - отдельные люди для них это скорее материал. Израиль (евреи, точнее) уже (отчасти) прошел этот исторический этап в развитии (ценят людей, но только "своих", преимущественно). Поэтому ответные удары как бы не соразмерны. Тем не менее, Израиль - "крепость" во враждебной среде, и вынужден защищаться и мстить, надеясь таким образом что-то предотвратить (дальнейшие удары по себе арабов, запугать их). На мой взгляд - призрачная надежда и стратегия м.б. даже контрпродуктивная.
Пока не вижу никакого пути решения проблемы, кроме постепенного просвещения арабского народа и диалога культур: культурного синтеза ценностей, сближение моральных норм. Об этом хорошо пишет Амитаи Этциони ("От империи к сообществу: новый подход к международным отношениям", 2004).
ПС. По поводу арабов конечно не все так просто в сложной реальности, я лишь схематизирую. У евреев (Израиля), к слову, тоже практически племенной подход. Ни те ни те не могут взглянуть "объективно", "со стороны". Рациональность "отдыхает". Племенные паттерны отношений рулят на Ближнем Востоке. Я не обобщаю, и евреи и арабы разные есть, очень. Я про "среднестатистического" араба и такого же израильского еврея говорю, в целом - об их культуре - ценностях, нормах народа как общности.
ППС. В любом случае это ИМХО, и никого я не хочу обидеть. Два народа имеют свое право на существование. Я лишь выступаю за диалог между ними, согласование их интересов, компромисс и мирное сотрудничество. В этой войне я не вижу правых. Конечно войну спровоцировали арабы, а Израиль слишком сурово отвечает. Два ока за одно.
(мое ho из разговора c
unokai)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
все мы арабы божьи... :)
Date: 2006-08-12 11:06 am (UTC)общее будущее
Date: 2006-08-12 06:31 pm (UTC)И во-вторых, диалог культур предполагает постепенное сближение норм и ценностей, и осознание, что у евреев и арабов есть нечто более важное в общности, чем в их историко-культурных различиях. Это должны понять постепенно обе стороны, но у Израиля белые фигуры на доске, его ход первый, так как его общество способно понять это первым и начать процесс. А общее у арабов и евреев, как и у всех людей, это - Будущее человечества как формы разумности.
диалог культур: Израилю карты в руки
Date: 2006-08-12 06:25 pm (UTC)Единственное, что я думаю, что в любом случае, лучше выбрать стратегию на полноценный диалог культур, на их сближение по конкретным позициям (для начала). Это, видимо, очень долгий процесс и требующий умного подхода и доброй воли, с обеих сторон, но... Такова реальность (так сложилось по многим причинам), что мяч на стороне Израиля, он должен (т.к. потенциально может) начать путь сотрудничества и широкомасштабного диалога, это наиболее оптимальный путь, имхо. Причем Израилю надо предложить арабскому миру разнообразные социальные и гуманитарные программы и проекты, надо помогать развивать общественные независимые (медийные, в первую очередь) институты, для возможности выхода на самую широкую арабскую аудиторию напрямую. США бы тоже могли тут помочь (учитывая их опыт) и Израилю и всем. Надо сотрудничать и с арабскими правительствами, и взаимодействовать напрямую с арабским народом. Как бы прожектерски это ни звучало, но без реального широкого просвещения арабского мира эту проблему решить наверно невозможно. И этот долгий, постепенный и поэтапный путь (постепенная социальная инженерия) - очень труден, но другого стратегически верного (и морально оправданного) решения я не вижу. Настрой на толерантность очень важен, а ислам (как и христианство в истории Западной Европы) может (и будет, но этому можно и нужно умно способствовать, чтобы процесс был более надежным) изменяться, эволюционировать, не в смысле своих онтологических догм, а в социокультурном смысле, в плане человеческих универсалий в отношениях, толерантности, и уважения к индивидуальной личности, к ее правам. Мусульманские общества, так или иначе, пойдут по пути секуляризации (это глобальный социокультурный тренд развития [предопределенный социальным (экономическим) и культурным (образовательным) развитием обществ], и мусульмане, в этом плане, не марсиане), если наступит завтра конечно, но этому процессу надо мудро помогать. Будущее, то будущее в которое мы все хотим попасть, надо формировать и создавать.
ps.
Date: 2006-08-17 07:10 pm (UTC)http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/08/13/20060813215927100.html
Там же можно взять и аудиофайл передачи.